Выборы в Америке 2016, Трамп, Клинтон или Круз (часть 1)

Основными кандидатами на пост президента США в 2016 году были Хилари Клинтон, Дональд Трамп и Тед Круз. Об их политике и о том, кого поддерживают наши эмигранты, можно узнать в этом совместном материале русскоязычных блогеров из США.

Всем привет! С вами Хвастович Александр, автор и ведущий блога «Hvastovich Live». Сегодня со мной Дима Шишкин и Шушаник, тоже блогеры, которые рассказывают о жизни в Америке. Можете подписаться на их каналы: https://www.youtube.com/channel/UC17sCG7ySgrMsRiVUmh75uQ и https://www.youtube.com/channel/UCrlpp0fbALHBVFeK4ch-2SQ.

Сегодня мы будем говорить про кандидатов на американские выборы. Наверное, Шушаник немного расскажет нам о том, чем отличаются американские выборы от тех, к которым мы привыкли в СНГ.

— Всем привет! Я – Шушаник, как сказал Саша. Я – автор блога «USAdvice.ru». Перед тем, как обсуждать кандидатов, мы решили сделать интро, рассказать немного о системе. Американская система выборов сильно отличается от тех выборов, к которым мы привыкли в наших странах. Потому что у нас много партий, и глава каждой партии обычно бывает кандидатом в президенты, в Раду, в парламент. А здесь партий две – есть и другие, но они маленькие, поэтому они не считаются – демократы и республиканцы. Прежде, чем начинается президентская гонка между главными кандидатами, члены партии должны выбрать, кто будет представлять их партию в гонке. Сейчас уже осталось меньше кандидатов, но изначально республиканцев было 16, по-моему, демократов – поменьше. Сейчас уже осталось 3 республиканца и 2 демократа. Сейчас голосуют именно люди, которые относятся к этим партиям в разных штатах. И те кандидаты, которые набирают наибольшее количество голосов, они получают больше всего делегатов. Многие думают, что делегаты – это просто люди, которые просто ходят и голосуют, как они хотят, якобы представляя этим штат, но на самом деле, это просто голоса. То есть это количество голосов, которые должен набрать кандидат, чтобы вообще пройти и стать главным кандидатом от партии. Причем, у республиканцев и демократов разное количество делегатов, необходимое для того, чтобы выиграть и представлять свою партию в президентской гонке. Если этого не происходит, если они не набирают эту цифру, которая дана (у республиканцев – по-моему, 2300 с чем-то, у демократов – не помню сколько), то бывает конвенция, и на ней с помощью голосования разные представители разных штатов выбирают. Ребята, может быть, что-то добавить, а я говорю и говорю.

— Все правильно. В итоге потом будет определен победитель от партии, который станет баллотироваться в президенты и будет конкурировать с лидером другой партии.

— Еще что интересно, что там разные правила в этих партиях. В Демократической партии у них есть так называемые супер делегаты – это члены партии в правительстве или какие-то влиятельные политики. У них есть дополнительные голоса, которые они отдают лично тому кандидату, которого считают подходящим. В принципе, это делает практически невозможным, чтобы от демократов вышел тот демократ, которого не поддерживает верхушка партии. Потому что этих супер делегатов 500 или 800, которые отдают свои голоса. Но в этом случае практически все из них за Клинтон. У нее уже огромный перевес. Я не знаю, что должен сделать Сандерс. Даже, если он на 60% каждый штат выиграет, я думаю, он все равно не сможет набрать нужное количество голосов из-за супер делегатов. У республиканцев такого нет. У республиканцев просто количество голосов.

— Дим, кто сейчас кандидаты можешь назвать?

— Ты меня спрашиваешь?

— Да.

— Экзамен? От демократов это Хилари Клинтон Берни Сандерс, двое осталось. У республиканцев Дональд Трамп, Тед Круз и Джон Касич.

— Но этого последнего вообще никто не знает.

— Правильно произносить по-английски «Кейсик».

— Он как-то не особо светится в новостях.

— Пока Шушаник говорила, я погуглил, сколько у кого голосов. Я демократов нашел. У Клинтон – 1700 с копейками, у Сандерса – 1000, но при этом супер делегатов у Клинтон 469 имеет, Сандерс – только 31. То есть она пока серьезно его побеждает. А у республиканцев сейчас скажу. 743 – Трамп, 545 – Круз, 143 – Кейсик.

— Тогда можно Сандерса и Кейсика отбросить. Единственное, по кандидатам, из вас кто-нибудь уже определился, кто за кого будет голосовать и почему. Давайте сначала, кто за кого.

— Я за Круза потому что он из всех зол он самый нормальный, как по мне. Но мы еще будем обсуждать их политику, но если выбирать из Клинтон, Трампа, Сандерса и Круз, то Круз из них самый нормальный.

— У меня логика такая. В данном случае получается, что такие выборы, когда голосовать особо не за кого. Все какие-то не такие. Но я сейчас выбираю не сначала, кто больше нравится, а наоборот, кто точно не нравится, кого точно надо отбросить. Для меня есть единственный старый дедушка, которого я сразу хочу отбросить. Это будет настолько плохо, если в Америке президент станет…

— А ты знаешь, что Сандерс всего на год старше, чем Трамп?

— Да, я читал, но выглядит он ужасно.

— Все говорят о его возрасте, а возрасте Трампа никто не говорит.

— Что социализм с человеком делает! Трамп – клоун. Очень много всякой фигни он говорит. Может, о чем-то он и более или менее нормально отзывается, но потом что-то опять как ляпнет. У меня уже был один президент-идиот в стране, в которой я жил, я не хочу еще раз такого. Получается, что либо Клинтон, либо Тед Круз. Я более склоняюсь к республиканцам. Я не говорю, что я республиканец, потому что в некоторых вопросах я больше поддерживаю демократов, а в некоторых республиканцев, но в тех вопросах, которые касаются конкретно меня, и которые я считаю более важными, я схожусь мнением с республиканцами. Поэтому будет хорошо, если Тед Круз от республиканцев выйдет в финал. Тогда я буду голосовать за Круза.

— Я смотрю по кандидатам, пока что мне больше всего нравится Клинтон. Есть, конечно, определенные обвинения в ее адрес. Ее обвиняют в коррупции, в получении денег, что ее фонды получают деньги от иностранных государств, которые были непонятно как использованы и куда они ушли, о том, что она скрывала тайные переписки. Есть определенное место, чтобы подпортить человеку репутацию. Почему мне кажется, что Клинтон будет хорошей кандидатурой? Во-первых, он давно в политике, и муж у нее был президентом. То есть это человек, у которого есть достаточно большая сфера влияния, поддержки и адекватная команда, которая может человека поддерживать во время президентства. Тот же Трамп – он вообще бизнесмен, ведущий ток-шоу, я не понимаю, каким образом он будет президентом. Если отбросить всю эту клоунаду с постройкой стены от Мексики, запретом абортов, отменой виз Work and Travel. Он много такого бредового говорит. Но если все это отбросить и просто представить человека президентом, то что он может принести для страны, кроме того, чтобы сделать лучше себе как бизнесмену? Мне кажется, ничего. Теда Круза я не рассматриваю. Он, мне кажется, тоже играющим на публику, популистом. Потому что когда Трамп сказал про забор с Мексикой, то он тоже заговорил про укрепление границ. А Сандерс хоть и демократ, но он странный. Он хочет сделать из Америки что-то наподобие Советского Союза. Он хочет уравнять права, повысить налоги, больше социальной защищенности. Фактически он пытается привести современную капиталистическую модель к странам Скандинавии. У них типа социал-демократии, что, мне кажется, в стране, в которой одной из доктрин является «pursuit of happiness» просто не будет работать.

— В стране, в которую куча людей приехали именно потому что здесь не социализм.

— Ну да, люди приезжают в страну, что пробиться, доказать свои возможности, развернуться, что-то построить, а они приедут из Совка назад в Совок.

— Как показывают результаты выборов, то очень много молодежи и хочет построить здесь такой Совок.

— Они просто не знают, что такое Совок. Мы знаем, мы там пожили. А американцы не знают, им говорят, они думают, что это классно. Бесплатное образование – это, конечно, хорошо. Бесплатная медицина – класс! Но они же не знают, что за все бесплатное надо платить другими вещами.

— Как Портнов в одном из своих видео сказал, что те, кто голосует Сандерса – это не те, кто будет платить за медицину и образование. Платить будут другие, а те, кто голосует, надеются это получать. Они не думают, что кто-то другой за это будет платить.

— Ничего бесплатного, на самом деле, нет. Если тебе платят за страховку, то это, по сути, деньги из чьих-то налогов.

— Они налоги не платят, они не будут это все оплачивать, они просто хотят бесплатно все.

— Дело в том, что они как раз и будут оплачивать. Молодежь – они сейчас студенты, они платят за учебу, думая: «Как ужасно! Я сейчас плачу! А так будет бесплатно». Но пока Сандерс разведет эти реформы, они уже не будут студентами, они будут работать и платить огромный налог, чтобы кто-то другой учился бесплатно за их счет. Но они почему-то об этом не думают сейчас.

— Это в случае, если они придут к какому-то успеху и будут зарабатывать. С такой логикой не факт, что они будут стремиться заработать, если они уже хотят бесплатно все. Есть люди, которые приезжают в Америку заработать, а есть такие, которые сюда едут, чтобы получить свой кусочек бесплатного сыра в мышеловке. Здесь он тоже есть: welfare, foodstamp.

— Примерно определились с кандидатами. Фактически сейчас три кандидатуры: Круз, Трамп и Клинтон. Каждый пусть назовет плюсы и минусы кандидата, которого он выбрал, и почему бы он не стал голосовать за других.

— Хорошо, я начну. Я выбрала Круза, как меньшее из всех зол. Начну, почему я не хочу голосовать за Трампа. Я считаю, если Трамп выиграет, это будет позор для США. Это будет страна-позорище, президент-позорище. Он говорит бред очень часто, у него нет мнения ни о чем, его мнение меняется в зависимости от публики, он может менять мнение даже в течение одного интервью. Если бы у него хотя бы была команда, которая бы сказала: «Наша политика такая-то и такая-то. Придерживайся этого мнения в этих вопросах!» У него оно меняется с каждым интервью. На одном канале он говорит одно, на другом канале он говорит другое. Потом ему говорят: «Ты говорил так». Он говорит: «Я поменял свое мнение». Продолжается какой-то цирк. Кроме того, он не разбирается в вещах и не собирается в них разбираться. Другой бы человек подумал: «Меня поймали на таком вопросе, я не смог ответить, изучу-ка я его, почитаю что-то на эту тему». Но нет, Трамп думает, что он классный, он во всем шарит, он – гений.

— Нарцисс-дурачок, да?

— Да. И он дальше продолжает. И это работает, потому что у него же поддержка есть. Он реально как шоумен. Его слоганы знают все: «Make America great again», «We don’t win, we only loose». Я не знаю никаких фраз ни Круза, ни Сандерса, ни Клинтон, но это все знаю, это там постоянно. Потому что он реально как шоумен, он выходит и слоганы вперед продвигает. Это просто цирк, это интересно посмотреть, посмеяться, но если будет такой президент в стране, то просто стыдно. Мне будет стыдно жить в США с таким президентом. Не учитывая вещи, что любит Путина, и нужно убрать из Южной Кореи, Японии, Германии и отовсюду американские войска, вообще НАТО распустить. В общем, он говорит абсолютно ужасные вещи.

— Зато хочет мексиканцев всех назад депортировать.

— Да, нелегалов всех депортировать, стену построить, за аборты женщин судить. Что он еще хочет сделать я не знаю. Все, в общем, не так, как у людей. Переходим к Клинтон. Почему не Клинтон из этих троих людей. Потому что это продолжение Обамы. Вообще, Клинтон для тех, кого все устраивает сейчас, и они хотят продолжения того, что сейчас есть. Клинтон – это Обама, продолжается полностью все. У нее полностью политика – это продолжение Обамы. Меня не все сейчас устраивает, поэтому я не за Клинтон. Если, в конце концов, будет Трамп против Клинтон, я буду за Клинтон, потому что никак не Трамп, просто никаким местом. Почему я за Круза? Во-первых, как Дима сказал, я тоже во многих вопросах согласен с республиканцами в тех вопросах, которые меня касаются и важны для меня. Например, налоги. Они выступают за меньшее налогообложение. Дальше внешняя политика. Мне больше нравится, как республиканцы подходят к вопросам. Законы насчет оружия, потому что Клинтон и вообще демократы за ужесточение этих всех вопросов. Я считаю, что это неправильно. Они говорят, что из-за того, что так легко купить оружие, столько проблем. На самом деле, если ты идешь по улице и знаешь, что у человека, который идет, возможно, есть пистолет. Ты будешь на него нападать или нет? Я думаю, что нет, если есть такой шанс. А если ты на 100% уверен, что человек идет без оружия, а у тебя есть оружие, потому что ты какой-то криминальный человек.

— По статистике большинство всех этих происшествий происходит именно в зонах, свободных от оружия.

— Да. Потому что это не имеет значения. Честно говоря, да, это не идеально. Приводили примеры, что эти законы настолько слабые, что можно просто по интернету заказать оружие, тебя не проверяют. И были случаи, когда какие-то психически ненормальные люди покупали, их никто не проверял. Нужно что-то делать в этом русле. Нужно сделать продажу такой, чтобы личности продавца и покупателя были известны. Надо делать какую-то реформу, но не запрет. Может, убрать частную продажу, оставить только через официальных дилеров. Если ты хочешь продать, ты идешь к дилеру и продаешь ему, а дилер продает человеку. Может, как-то так это сделать.

— По оружию один момент есть. В принципе, если ты покупаешь оружие, и ты его хочешь носить, то тебе надо получить лицензию. Ты проходишь тест, у тебя берут отпечатки пальцев, и ФБР делает бэкграунд-чек. Но если покупается оружие не для ношения… Ты же не будешь по улице с автоматом ходить. В принципе автоматы запрещены, но продают полуавтоматическое оружие с магазином 25 патронов или меньше – 10-15.

— Это у вас в Калифорнии?

— Да. Даже в тех штатах, где ношение оружия запрещено, разрешена покупка, но ты должен его хранить дома под замком. Ты можешь не ходить с пистолетом по улице, потому что это запрещено, но у тебя может лежать дома автомат. И это ничем не проверяется. Поэтому, если говорить о продаже, то пожалуйста, но пускай тогда уже все получают справку, все проходят курсы, у всех будет лицензия.

— По вопросу здравоохранения я, честно говоря, даже не знаю. Все, кроме Клинтон, говорят, что они отменят Obamacare, а что они предложат взамен, я не понимаю. А если вы понимаете, то расскажите. Насчет иммиграции я не знаю. Многие говорят, что республиканцы против иммигрантов, они против нелегалов. Я тоже против нелегалов. Мне все равно, конечно, но у меня сердце за нелегалов не болит. Если человек нарушил закон, его депортируют или что с ним сделают, меня это не касается, честно говоря.

— Сейчас в комментах начнут бомбить: «А как ты сама приехала?»

— Но я не нелегал. Я же говорю, за эмигрантов вообще, они все за. Особенно республиканцы за квалифицированных людей, которые будут приезжать. Никто не говорит против эмигрантов как таковых, но надо приезжать по закону. А нелегалы на то и нелегалы, они же нарушили законы. И что делать? Ну можно их легализовать, можно депортировать, мне без разницы. Во внешней политике мне нравится, что Круз будет поддерживать Украину, для меня это важно.


Переехать в США сложно, но есть категории людей, которым это доступно:

— Инвесторы. Достаточно вложить от 1 миллиона долларов и через 2 года все члены семьи получат статус постоянного жителя США (виза EB-5).

— Также можно открыть филиал существующей компании в Америке или же купить готовый бизнес в США (от $100 000). Это даст право на получение рабочей визы L-1, которую можно обменять на грин-карту.

— Известные спортсмены, музыканты, писатели и прочие экстраординарные люди могут переехать по рабочей визе O-1.

— В случае притеснения со стороны государства по религиозной, политической причине или же унижений из-за принадлежности к гей-меньшинствам, вы можете запросить политическое убежище в США (asylum).

— Кратковременно можно находиться на территории США по туристической визе B1/B2.

— Также можно получить второе высшее образование в США, проучившись 1-3 года.

Напишите нам, если вы хотите эмигрировать в США и подходите по одному из пунктов выше. Мы сотрудничаем с проверенными иммиграционными адвокатами и бизнес-брокерами, которые помогут реализовать ваши мечты.

Поделиться ссылкой в соц. сетях:
Comments system Cackle

Поиск