Сергей Гудин отвечает на вопрос о продолжительном сроке (15 – 25 лет) жизни иммигранта в Канаде с возможностью последующего возвращения на родину. Стоит ли так делать, и что это может дать. Как меняются люди по прошествии многих лет жизни за границей.
Друзья мои, всем привет. Я стал немного реже делать свои видео, наверно, потому что уже становится меньше тем для разговора, интересных я имею в виду. Одним словом, присылайте вопросы, а я буду стараться выбирать из них что-то интересное, чтобы вам об этом рассказать.
Довольно частый момент, о котором меня спрашивали, состоит в следующем: Сергей, у нас ситуация такова, что мы едем в Канаду уже в возрасте и вряд ли сумеем адаптироваться как следует от начала до конца. Как вы смотрите на такую идею, что мы проживем в стране 15 – 20 лет, может быть, 25 лет; к этому времени мы, наверно, заработаем какие-то деньги в Канаде либо заработаем какую-то пенсию?..
Может быть, пенсия не будет громадной, но, насколько я знаю, даже с учетом каких-то государственных дотаций все равно она в Канаде получается в районе 1 100 долларов, что, в общем-то, не так плохо. Это небольшие для Канады деньги, но тем не менее прожить на них все-таки можно. Правда если вы живете в Канаде, то получаете эти деньги ежемесячно постоянно; если вы живете за пределами Канады более 6 месяцев, то, насколько я помню, вы будете получать в районе 50 процентов от вышеуказанной суммы.
Хотите уехать в Канаду? Мы предоставляем поддержку в вопросах иммиграции и помогаем в получении визы. Запишитесь на консультацию, чтобы обсудить вашу ситуацию с нашими лицензированными специалистами и узнать, как мы можем помочь осуществить вашу мечту.
Теперь повторю еще раз сам вопрос: Сергей, мы планируем прожить в стране 15 – 20 лет, может быть, 25 лет, как нам повезет, и уже на уровне старости (когда почувствуем, что работать нам не нужно, а страна нам до конца не близка, потому что мы все-таки не канадцы, мы приехали в возрасте) вернемся, допустим, в Россию, Украину, Беларусь, Казахстан и так далее – в те страны, из которых мы приехали. Как вы смотрите на эту идею?
Вы знаете, самое интересное, что этот вопрос неоднократно обсуждался даже и в моей семье и 5 лет, и 10 лет тому назад, когда мы только-только как-то привыкали к стране, да и сейчас, когда мы, в общем, продолжаем все равно к ней привыкать, хотя прожили в Канаде без малого 20 лет. Несколько раз мы действительно эту тему с женой обсуждали, потому что как-то и она мне говорила: «Ты знаешь, я люблю Канаду, она мне очень нравится, это замечательная совершенно страна, но она не моя – я человек русский». И мы люди русские, мы все равно не чувствуем, что это до конца наша страна; мы все равно не говорим на каком-то таком языке, чтобы сказать, что да «это совершенно мой родной язык». Более того, я вам скажу, что даже сейчас, прожив столько лет в Канаде, мы периодически возвращаемся к данному вопросу и говорим: «Если нам совсем как-то здесь будет не до конца уютно, если мы почувствуем, что все равно это не родина, не наша земля и лучше помирать на своей земле, то мы туда, соответственно, соберемся и поедем».
Давайте я вам добавлю еще одну вещь: самое смешное, почему жена мне заводит эти разговоры, каждый раз она слышит эту ситуацию у себя на работе, потому что работает в крупной американской компании. И там кто только не работает: филиппинцы, индусы – из русских моя жена одна, по-моему, – поляки, португальцы. И многие люди, в частности ее знакомый индус, говорят: ты знаешь, вот я здесь поработаю, детей выращу; они на ноги встанут, своих детей родят, корни пустят – и тогда я совершенно спокойно продам свой дом (который, к тому времени, проплачу хотя бы наполовину, если не весь выплачу) соберу свои деньги и поеду на родину.
Вы знаете, чем больше я живу в стране, тем более как-то скептически отношусь к этой идее, и скажу вам почему. На мой взгляд, идея заключается в том, что люди (которые привыкают к стране) пока себя видят в качестве русского, приехавшего из России, или украинца, приехавшего из Украины, и считают, что какими были, такими и остались. Человек, мне кажется, забывает о том, что, прожив 20 лет в Канаде, он уже не тот русский, и не тот украинец совсем, и совсем не тот белорус. Я вам скажу больше: за 17 лет проживания в Канаде я посещал Россию 3 раза и каждый раз ощущал достаточно серьезную градацию степеней уровня восприятия своей страны, то есть каждый раз это был совершенно другой взгляд.
Когда я был последний раз в России, а это было 3 или 4 года тому назад (видео опубликовано 15 сентября 2015 года, – примеч. автора), я ходил в стране по улицам, смотрел на все это, и у меня было постоянное ощущение того, что я не уверен, что это моя страна; потому что за время моего отсутствия многое поменялось, а многое из того, что было, оно так и осталось; и это то, что мне не нравилось тогда, когда я уезжал. И сейчас, если оно остается в том же самом виде, возвращаться к этому обратно я как бы не вижу смысла. Зачем я тогда уезжал? То есть я могу сказать, что, находясь в России, я увидел очень большую разницу как в самой стране, так и в самом себе, что я совсем другой человек, совсем не тот русский.
Когда я был последний раз в России, мой близкий родственник мне говорил: «Ты туда ходи, там смотри осторожно; здесь будь тоже как-то повнимательней» – и т. д. Я ему говорю: «Слушай, это же моя страна, я же у себя…» – «Нет, вы внешне уже отличаетесь, вы не похожи на русских людей, поэтому ты можешь оказаться определенной мишенью, потому что кто-то с дурными намерениями может увидеть и сказать: слушай, это люди не из России». Вы понимаете, да? Это получается как бы иностранец, которым можно как-то воспользоваться, обмануть, если он чего-то не понимает.
Я вам приведу простой пример: мои родители живут за городом достаточно далеко от Москвы. И когда я сел в автобус и один поехал в Москву, то, выйдя из автобуса, я пошел в кассу метро. И я не знал, сколько стоит проезд; можете смеяться, можете не смеяться. Когда ты не знаешь, что делать, то ищешь какой-то выход из положения, поэтому я заранее достал купюру побольше, чтобы наверняка хватило. И когда я подошел к окошку, то сказал: «Извините, а сколько стоит проезд в метро?» – и женщина, которая там работала (она была в возрасте уже), подняла на меня такой усталый взгляд по типу: «Я понимаю, что тебе, конечно, очень весело, хочется похихикать, пошутить; а я тут 8 часов работаю, мне совсем не до твоих дурацких шуток», молча и хмуро на меня посмотрела, молча взяла протянутую мною купюру и дала мне сдачу; после чего я увидел, сколько стоит билет в метро. Понимаете, вот такая забавная ситуация в плане того, что у меня не было никакого желания шутить с кассиром, я действительно приехал из-за границы, я действительно не знаю, сколько стоит проезд в метро. Но женщина понимает, что я говорю на чистом русском языке, а раз я это делаю, то должен знать, сколько стоит билет.
Сейчас, когда приезжаешь в Россию, надо регистрироваться и ставить какой-то штамп в документы. И вот я шел по центру Москвы, где находится соответствующая организация, и меня очень удивило, что в тротуаре был вырезан проем для водостоков. Я понимаю, что я иностранец, вы не смейтесь. Но я смотрел на эту картину: прорезанный в тротуаре желоб глубиной сантиметров 8 – 9, такая яма, грубо говоря, чтобы вода проходила через тротуар, – смотрел с какой-то оторопью, потому что думал: «Хорошо, вот инвалид едет в коляске, а как он может преодолеть это устройство? То есть он просто не сможет проехать, это невозможно». И когда я шел по тротуару, то видел, что подобные желоба были прорезаны в асфальте буквально через каждые 5 – 10 метров. Хорошо, с инвалидами разобрались – им не проехать. Но вы понимаете, что зимой это слякоть, дождь, снег – и ты идешь в темноте. Я знаю, что сейчас рассказываю очень смешно; люди посмотрят и скажут: парень, ты с какой планеты вообще свалился? Ты где родился, в Бразилии или где? Ты ведь вроде в России родился. Я все понимаю, но я как-то автоматически на западный манер считывал и думал: «На улице темно, слякоть, поперек тротуара постоянно идут эти желоба; я же быстрее ноги переломаю, чем сумею добраться до дома. Этот тротуар сделан для людей или для воды, которая должна стекать? Этого я совершенно не понимаю». Почему я этого не понимаю? Потому что в Канаде у нас здесь кругом лежат тротуарные бетонные плиты. За счет того, что зимой происходят перепады температуры, плиты начинают смещаться, и к весне получается, что одна расположена выше другой. Каждый год вызывают специальную технику, которая начинает стачивать выступающие края плит, потому что все инвалиды ездят на колясках и просто не проедут через выступы между плитами. Я просто вам привожу пример, потому что для меня увидеть желоба на тротуарах было очень странно.
Я долго об этом рассказывал с одной целью: когда мы говорим о том, что «вот я проживу в Канаде 20 – 25 лет и вернусь обратно», то мы предполагаем, что «я тот самый русский, который 20 лет тому назад уехал из России, во мне практически ничего не изменилось, волос разве что стало немного меньше, морщин стало побольше; но в остальном это тот же самый Сережа Гудин, он как был, так и остался. И теперь через 20 лет он упакует свой старенький чемоданчик и поедет обратно в Россию», – это совсем не так, на мой взгляд.
Вы знаете, недавно мне написала одна женщина, что «я не люблю эту страну, мне она не нравится, это “концлагерь”, здесь надо пахать, и света белого ты не видишь; только ради детей я сюда приехала, я была уверена, что им здесь будет лучше; и им действительно нравится эта страна, – это как бы является показателем того, что страна “ужасная”, да? Раз детям здесь хорошо и им здесь нравится, – но как только они дорастут до определенного возраста, я тут же соберусь и уеду». Опять же я смотрю на это с очень большим скепсисом, потому что мне кажется, что все это разговоры.
Если смотреть с точки зрения психологии, то как у нас раньше называлось – анальгин, когда ты принимаешь таблетку, для того чтобы как-то себя обезболить, когда у тебя что-то болит, да? В Канаде основной препарат называется тайленол (tylenol). Мне кажется, что эти разговоры о том, что «я соберусь и в один прекрасный день уеду», – это та самая «психологическая таблетка» тайленола. Смысл заключается в том, что «у меня здесь на сегодня есть какие-то трудности, мне здесь тяжело, сложно; я чувствую, что мне 50 лет, а я все равно не стал до конца канадцем, не чувствую себя стопроцентным гражданином в этой стране; язык у меня не тот, чтобы чувствовать себя стопроцентным канадцем. Поэтому меня это беспокоит, душа у меня болит, сердце болит». Что нужно в этой ситуации сделать? Необходимо принять обезболивающую таблетку. Какая это таблетка? Это «психологическая таблетка» тайленола о том, что «у меня душа болит – ничего страшного, как только я дойду до пенсионного возраста, то соберусь и уеду», – вот и все. Мне кажется, это самообман в том плане, что «если я чувствую себя как-то некомфортно, беспокойно, то ничего страшного, я сяду и уеду обратно в свою страну». Но опять же у меня нет задачи никого отговорить остаться в стране или предложить уехать из нее. Это ваше дело, ради бога.
Я это все говорю не к тому, чтобы покритиковать Россию, абсолютно нет; это отдельная страна, она живет так, как умеет, и сравнивать ее с Канадой не нужно, это две совершенно разные страны. Все, что я пытаюсь вам показать, – это то, что, прожив в Канаде 17 лет, когда я приезжаю на свою родину, то смотрю на нее совсем другими глазами.
Одним словом, если вы хотите узнать мое мнение и планируете, прожив в Канаде, через 15 – 25 лет вернуться на родину, то я, со своей стороны, на эту тему думал, размышлял, советовался с женой и пока на сегодня у меня какое-то очень скептическое к этому отношение. Думаю, что для меня это все-таки маловероятно, хотя никогда не говори «никогда», потому что у меня может финансовая ситуация сложиться, при которой я не смогу жить в Канаде; но если судьба распорядилась, что нам нужно жить в этой стране, то мы совершенно запросто это будем делать. Хотели бы мы вернуться жить в Россию? Думаю, что, наверно, нет. И если вы уедете и захотите потом вернуться, то флаг вам в руки, никакой проблемы в этом нет. Единственное, мне непонятно, для чего уезжать со своей родины, если ты заранее знаешь, что вернешься. Ехать в Канаду на заработки? Я не знаю. Мне трудно судить об этом, и мне кажется, что это не очень правильная идея.
Я вам высказал свое суждение по данному вопросу. В следующий раз мы планируем записать на видео батюшку из собора Христа Спасителя в Торонто, которого зовут отец Василий. Может быть, вам будет интересно посмотреть это интервью. Для чего я делаю этот анонс? Если у вас есть вопросы к батюшке, вы можете под видео здесь, в Одноклассниках, Вконтакте, Facebook написать свои вопросы. И если они будут реально интересные, то я обещаю задать их отцу Василию.
Друзья, это все на сегодня. Спасибо большое, как всегда, за ваше внимание. Надеюсь, вам было интересно это послушать. Приглашаю подписаться на мои страницы в Google+, Вконтакте, Одноклассниках, Facebook, мой канал в YouTube. Всего вам самого наилучшего и до следующей встречи, пока!
