При каких условиях мы бы вернулись назад?
Что должно произойти, чтобы заставить иммигранта из Канады вернуться на родину? Муж Марины рассказывает, при каких условиях он бы вернулся в Израиль.
Марина: Всем доброго времени суток. У нас сегодня 30 декабря, год пока ещё 2016. Мы сейчас едем покупать бороду для Санта Клауса. Пока мы едем, решила записать видео. Нам поступил вопрос от Инны с канала «IBA» и вопрос звучит так: «При каких условиях вы бы вернулись с иммиграции?».
Знаете, когда я в первый раз прочитала этот вопрос, у меня был очень простой ответ: ни при каких, точнее почти не при каких, потому что все-таки есть одно условие. Я имею в виду, что согласна вернуться без каких-либо условий. На самом деле я готова вернуться в Израиль хоть завтра, продать все и вернуться назад. Единственно, что меня останавливает это вопросы безопасности в Израиле. То есть если бы мне кто-то мог дать гарантию, что мои дети не умрут и не покалечатся в армии и всякие террористические акты никак не затронут нашу семью, то я бы развернулась и поехала бы назад. Но, такую гарантию мне вряд ли кто-то может дать и в принципе на этом все мои условия заканчиваются. Когда обычно сравнивают Канаду с Израилем и рассказывают про все минусы Израиля, не то что их нет, но они мне не мешали настолько сильно. Ни цены, ни дорогое жилье, ни местное население, ни религиозные люди, из-за всего этого я бы никогда не уехала из Израиля. Это я так думаю, а у нашего отца семейства точка зрения немного отличается, у него условий больше для того чтоб мы вернулись. Ты нам расскажешь, отец семейства? Что должно случиться в Израиле, чтобы ты сказал: «Все, хватит мне Канады, поехал я назад»?
1. Безопасность
Хотите уехать в Канаду? Мы предоставляем поддержку в вопросах иммиграции и помогаем в получении визы. Запишитесь на консультацию, чтобы обсудить вашу ситуацию с нашими лицензированными специалистами и узнать, как мы можем помочь осуществить вашу мечту.
Муж: Политическая безопасность, стабильность.
Марина: Что должно случиться в безопасности?
Муж: Чтобы кто-то мне сказал, что я больше не буду со своими детьми бегать в бомбоубежище по 3 раза на день. Это случалось несколько лет подряд, я уже изучил всех своих соседей, как они выглядят и в каком нижнем белье они спят, кто без белья.
Марина: Это была шутка.
Муж: Ну, вот эти вот выбеги посреди ночи с ребенком под мышкой, с надеждой на то, что в тебя не попадут ракеты, это ужасное впечатление. Не столько оно страшно, сколько оно абсурдно.
Плюс к этому другие вопрос безопасности: террористы смертники, подкопы в израильские поселения, свобода передвижения по стране и т.д.
2. Демография
3. Религиозное давление
Муж: Второе, что меня сильно волновало – какое будущее у страны. Во-первых, там демографические проблемы. Светского населения становиться все меньше и меньше, а религиозного и арабского населения все больше и больше. То есть по всем подсчетам, я не знаю к какому году, но оно станет или арабским или религиозным, но точно не светским. Это религиозное давление оно мне тоже ни к чему, я вообще не хочу об этом ничего знать и слышать. Я ничего не имею против религиозных, но чтобы они мне решали, как жить, куда и когда ездить, когда магазины открыты, я не хочу, а это все шло к тому, что это все будет больше и больше. То есть. Плюс, если население станет арабским натуральное, то есть без какого-либо вмешательства, что арабы завоюют, там их просто станет большинство.
Марина: Арабское население демографически?
Муж: Демографические проблемы, да. Я думаю, что во всей Европе сейчас демографические проблемы . Я даже разговаривал с людьми с России и они говорят, что они тоже встретились с серьезными демографическими проблемами, с терроризмом и со всем этим, что твориться в Германии и во Франции. Не знаю, в России как бы я не слышал так сильно, но как я понял, там многое скрывается, то есть как-то заминают, чтоб никто не слышал. То есть вот эти проблемы явно влияют на то, в каком государстве вырастут мои дети. Скажем, в них не будут стрелять ракеты, но где они вырастут, что им обязательно нужно будет ходить в религиозную школу и учить то, что никого из нас не интересует, становиться фанатиками или просто следовать всем законам, которые и так уже очень соблюдаются. Ну, вот уже песах дали, что хлеба не купить. Все, нет хлеба и иди гуляй, что это вообще такое.
Марина: Ну ты же можешь пойти в русский магазин и купить. Что ты, прям, хлеб не мог купить?
Муж: Да, но когда ты на работе или где-то заходишь. Ты можешь его купить, если ты сидишь дома.
Марина: Да, но ты живешь в еврейском государстве, ты не можешь требовать, чтоб оно не соблюдало еврейские законы.
Муж: Да, но я не думаю, что в русском государстве, когда Пост, что там не продают мясо в это время, что это запрещено. Я думаю, что в Израиле слишком сильное это давление. Тем более даже неравенство, что религиозные очень сильно на тебя давят, а с другой стороны они тебе ничего не дают. Они там как монополия, которая развилась на всякие службы, которые должны даваться людям.
Марина: Есть вообще тогда вероятность, что ты вернешься, если Израиль не будет полностью отделено от религии? Он в любом случае останется еврейским государством.
Муж: Да, но хотя бы, если мне кто-то сказал, что оно не будет хуже. Я не вижу светского будущего в нем, оно будет становиться хуже. Ты же видишь, город за городом становиться религиозным. Кто слышал про Ашдод, что он становиться религиозным? Вот я разговаривал здесь с людьми, они даже и не знали об этом. Я слышал, что там уже реальные проблемы. Ашдод вообще город, который считался полу грузинским, полу русским и становиться религиозным, так постоянно и везде. Плюс, эта маленькая шайка, которая сидит в государстве, они всегда в коалиции и выбивают себе всегда такие бюджеты, что плакать хочется. Куда они уходят эти бюджеты, почему они вообще их получают? Мне это реально мешает. Хотя, с другой стороны здесь про это никто не говорит. Здесь тоже, наверное, куча бюджетов уходит…
Марина: Здесь никто об этом не говорит, потому что мы не слушаем новости. Может кто-то и говорит.
Муж: Ну, как-то нет этого на виду, не слышно об этом. Тяжело здесь найти какие-то интересные новости, чтоб что-то такое, куда деньги делись. Какие-то левые новости нам рассказывают. Самое тяжелое могут рассказать, что новые иммигранты приехали или кто-то дом спалил. В Израиле был один конкретный сайт, куда я всегда заходил и там чуть ли не до последних 15-ти минут все обновляют. В Канаде я могу 2 недели зайти на один и тот же сайт, и там будет показывать одно и то же. Короче, просто нет будущего, и мне кажется, что будет хуже, потому что заметно становиться хуже, именно религиозное государство. Зачем как бы это, если мы не евреи? Если бы мы были 100% евреи, я бы там еще постарался. Мы даже не евреи, а они нас не считают евреями. Зачем мне это надо?
Марина: А ты себя считаешь евреем?
Муж: Когда я приехал в Израиль, я себя считал евреем. Я в школе всегда говорил, что я такой еврей, что-то мне тогда казалось, что круто быть евреем. Не знаю с чего, еврей и все. Отец еврей это какая-то гордость, я всегда слышал, что евреи умные. Потом я столкнулся с людьми, которые считали евреев не только умными, но и жидами, которые там детей убивают, чтобы что-то в мацу вложить.
Марина: в мацу кровь христианских младенцев.
Муж: Да, это я слышал от взрослых людей. Короче, есть всякие поверья. Я приехал в Израиль чуть ли не патриотом, но это очень быстро прошло.
Марина: Поехали дальше. Допустим, у нас нет проблем с демографией, допустим, светское население
Муж: Живет нормально и не будет ущемлено.
Марина: Да и не будет сокращаться по отношению к другому населению и на нас не летят ракеты. Ты готов вернуться?
Муж: Плюс все остальное остается так же, что там также можно нормально зарабатывать, кое-как жить. Нормально зарабатывать как бы, у меня до сих пор есть друзья, которые говорят, что там невозможно ничего. Не знаю, мы бы жили нормально, можно было жить.
Марина: Можно было хорошо жить.
Муж: Ну, не очень хорошо, но хорошо. Короче, финансово было нормально. Я практически уверен, что еще 3-4 года мы могли бы реально сократить нашу рабочую деятельность и уже работать более в наслаждение.
4. Сдержанное, спокойное общество.
Марина: Ты еще говорил про общество.
Муж: Да, сдержанное общество. Здесь это намного сильнее чувствуется. Там чувствовалось, что это напрягало, а здесь чувствуется насколько это лучше, чем там. Меньше давления, меньше пытаются пролезть за счет другого. Вот в Израиле вообще постоянно это давление. Ты заходишь в банк, на почту или в супермаркет и у тебя все время какой-то напряг, все пытаются тебя обойти. Ты стоишь на дороге, и машина за машиной между тобой кружат, ты должен как-то маневрировать. Интересно, что я впитал это и здесь так езжу. Но мне здесь настолько проще ездить, хоть и пробок больше, но они как-то все стоят. Вот это давление. Что все пытаются что-то ухватить и это бесконечно. Какая-то спешка, стрессовая ситуация постоянно. Главное, что даже когда ты знаешь, что тебе полагается что-то, кто может забрать твое, сесть на твое и т.д. Например, ты заказал подвозку на работу, но ты можешь не сесть, потому что кто-то сел и он не выйдет. Такие вот постоянно ситуации, ты никогда не знаешь, где тебя это ожидает. Поэтому, более спокойное население, вот как здесь.
Марина: А что должно случиться в Узбекистане, чтоб ты захотел туда вернуться?
Муж: Не знаю, я уже вообще не помню, что такое Узбекистан.
Марина: Есть возможность, что ты вернешься в Узбекистан?
Муж: Сейчас я там связался с другом и может быть я к нему поехал бы на день-два, чтоб встретиться и повспоминать. Я уехал, когда мне было 13 лет и что дальше как бы. Сколько там русского населения, это вообще узбекская страна, мусульманская. Что мне там делать? Я уехал с Израиля и приеду в мусульманскую страну? Это вообще нереально.
Марина: То есть никак? Фантазия у тебя не работает настолько хорошо, чтоб представить, что можно вернуться в Узбекистан?
Муж: В Узбекистан нет. Но в Израиль я могу представить, я даже думаю, что может быть, когда дети повзрослеют, это может реально случиться. Получим гражданство в Канаде, и можно будет туда приехать не навсегда, но хотя бы на пару лет. Такое впечатление, что это реальная возможность, потому что есть там и друзья какие-то, и все родственники там. Но что в Узбекистане делать? Вообще не могу понять.
Марина: Вот и я так же. Я вообще не рассматриваю Украину, как вариант вернуться туда. Я, по сути, и не знаю, как вообще живут люди в Украине. То есть я до 14 лет там жила, но я не знала как бы реальной жизни, я знала только школа и все. А как вообще живут по настоящему люди?
Муж: С другой стороны, мы разговариваем с твоим братом, он плохо жил? По-моему, он доволен.
Марина: Мне кажется, я уже не смогу там жить. Мне почему-то кажется, что там нужно больше навыков выживания осваивать.
Муж: Ну да.
Марина: Даже тот вопрос, что кому-то нужно будет дать взятку. Думаю, а как вообще, я смогу там?
Муж: Ну, он же тебе говорил, что сейчас там нельзя, что борются с взятками.
Марина: Да, но как ни одно, так другое. Я привыкла, что все службы работают, что если я вызываю полицию, то полиция приедет.
Муж: Ну да.
Марина: Что не будет какой-то коррупции, что меня там в чем-то не обвинят, за подстрекательство и еще что-то. Короче, мне кажется как будто Украина такая. Не знаю, может из-за того, что информация, которую я слышу об Украине, в основном какая-то негативная.
Муж: Я даже не слушаю, что там происходит, потому что я вообще не рассматриваю это как вариант. Мне кажется, это как бы несравнимые страны.
Марина: По уровню жизни?
Муж: Может быть и уровень жизни. Опять-таки, в каждой стране есть люди, которые живут хорошо и плохо. С другой стороны, как многие говорят, что там программисты живут и нормально зарабатывают.
Марина: Да, но вопрос в социальном неравенстве, насколько между богатыми и бедными сильный разрыв.
Муж: Расслоенность общества.
Марина: Да и вот эта расслоенность общества в Украине меня пугает как-то.
Муж: Да, в Израиле невозможно стать богатым, но и бедным тяжело. Ну не тяжело, но страна как-то поддерживает тебя на каком-то уровне.
Марина: Да, то есть нет, прям, нищеты. Средний класс он такой широкий и устойчивый, как и здесь в Канаде. То есть в основном все среднего класса. Вот иди и встреть где-то такого, чтоб бедного вообще.
Муж: Та, наверное, есть где-то.
Марина: Нет так, как мне кажется в Украине, что старики нищие и лазят по мусоркам, что их не лечат и в больницу нужно приносить свои лекарства. В общем, как-то вот так. Всем всего хорошего и до встречи в новых видео.
